~искусство the Lion kinG~
Ответить на тему  [ 53 сообщения ]  Пред. 1 2 3 4
СообщениеДобавлено: 31 дек 2003, 10:00 
leader
leader
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
29 июл 2003, 15:34
Сообщения: 601
Откуда: Moscow
Макс, ты тоже Лема читал?

[Lion King team][Programmers team][Furry team]


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2003, 14:40 
royal sentry
royal sentry
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
30 июл 2003, 15:06
Сообщения: 1316
ФуррВид: snow leopard
Откуда: Казань
Макс, не обольщайся, ты тоже из "базы данных" свои действия выбираешь. Просто она довольно большая, и никто не знает как она устроена. Человек ее постоянно пополняет, основываяь на своей и чужой практике, плюс расширяет ее при помощи умственной деятельности. То же самое может делать и искуственный интеллект. Он тоже может запоминать и создавать цепочки типа "исходное состояие" - "действие" - "результат". Покажи мне хоть одно действие, которое нельзя запрограммировать таким образом. ;)

Да... спать надо было а не "Гордон" смотреть. :D


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2003, 21:30 
outlander
outlander
Не в сети

Зарегистрирован:
26 дек 2003, 09:53
Сообщения: 49
Откуда: Brooklyn, NY
Мя вобше читать не любит так что никаких Лема не читал, о чем оно хоть.
Хех не так уж просто как ты говориш, база данных живому сушеству может тока довать подсказки но решение оно принемает само, из за этого бывают ошыбки и гениальные открытия.
Боты немогут пополнят свою базу данных ибо они немогут делать вывод из произошедшей ситуации, они будут делать тожесамое постоянно и до них недойдет что это можно зделать подругому ибо это в них незаложенно.
Отличие от разума и AI это то что разум может сам принемать решение и делать выводы после неудачи иле успеха, а AI должен пользоватся ограниченными знаниями что в него вложенно


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 01 янв 2004, 17:45 
royal sentry
royal sentry
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
30 июл 2003, 15:06
Сообщения: 1316
ФуррВид: snow leopard
Откуда: Казань
А почему это живое существо принимает решения само? Решения принимает мозг, который является простым упорядоченным набором атомов, взаимодействующих определенным образом. Количество вариантов их взаимодействия огромно настолько, что невозможно себе представить, но все равно ограничено. Опустившись до уровня атомов, конечно, ничего запрограммировать невозможно, но это неплохое доказательство того, что любой организм - тоже программа.
Цитата:
Боты немогут пополнят свою базу данных ибо они немогут делать вывод из произошедшей ситуации
В "Гордоне" был показан такой пример: робот с несколькими колесами, которыми он мог управлять, и датчиками соприкосновений. Его запрограммировали, что сталкиваться с предметами - это "больно". Одно время он ездил по комнате набитом препятствиями, постоянно на них натыкаясь, потом научился объезжать их. При этом программы объезжания в него заложено не было, он ее создал сам. Проблема в том, что у живого организама вариантов действий и "датчиков", как можно догадаться, на порядок больше. :)


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 01 янв 2004, 20:42 
outlander
outlander
Не в сети

Зарегистрирован:
26 дек 2003, 09:53
Сообщения: 49
Откуда: Brooklyn, NY
не все так просто как вы пытаетесь описать, у живое сушество состоит не только из атомов


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 01 янв 2004, 20:55 
tech support
tech support
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
27 июл 2003, 23:53
Сообщения: 3866
ФуррВид: dragon
не может нечто создать что-либо одного с собой порядка сложности. не сможет ч-к создать разум... отличную подделку под него - вполне. но ее и хватит. если уж сотням тысяч даже тамагочи хватает Х)

Хранить - это дело почетное тоже, - Удачу нести на крыле


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 25 июн 2004, 17:06 
leader
leader
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
13 авг 2003, 01:16
Сообщения: 644
Откуда: От верблюда :)
Тогда новый вопрос: что такое разум?
Где грань между подделкой и настоящим разумом?

А Лем написал Солярис? Я бросила на пол-пути, после экзаменов дочитаю. *добавляет к списку книг*

Coffee is good... :coffee


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 25 июн 2004, 18:49 
tech support
tech support
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
27 июл 2003, 23:53
Сообщения: 3866
ФуррВид: dragon
>>>Где грань между подделкой и настоящим разумом?

на этот вопрос точно никто еще не ответил.. легко сказать что есть _не_ разум. трудно описать - почему разум таков, откуда у него характерные свойства

Хорошо, допустим такой тезис -- разум свободен, непредсказуем и способен к созиданию. Ни одна программа в мире не сможет создать нечто что не было бы описано в ее коде. Рандомайзер пожалуйста учитывать не надо.. С помощью рандомайзера увеличивается энтропия что противоречит созиданию.

"Я мыслю, значит я существую". Самоосознание.. Что это такое и откуда берется? Я внятно ответить на это не смогу, однако самоосознание - второе отличительное свойство разума.

Дедукция и анализ, построение модели будущего на аналогии познанного.. Второстепенные свойства, но тоже весьма характерные.

Вот теперь насчет строительства разума.. Как можно построить чтото не представляя как оно устроено? К сожалению нельзя.
А есть еще такая погрешность оценки как взаимосвязь измерительного прибора и объекта измерения. Тоесть прибор всегда сам влияет на измеряемый объект.. И тем сильнее чем ближе его конструкция и природа к измеряемому объекту. В данном случае мы разумом измеряем разум! Х) Нам невозможно абстрагироваться для адекватного изучения, следовательно правильно познать что же такое _наш_ разум мы не сможем... так и выходит что все наши попытки - имитация, суррогат. Вроде того как аборигены строят из пальмовых ветвей модель самолета. Может оно внешне и будет похоже, но не взлетит :)

Хранить - это дело почетное тоже, - Удачу нести на крыле


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему  [ 53 сообщения ]  Пред. 1 2 3 4


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 262 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: On ]