~искусство the Lion kinG~
Ответить на тему  [ 56 сообщений ]  1 2 3 4 След.
СообщениеДобавлено: 29 авг 2004, 22:22 
royal advisor
royal advisor
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
17 окт 2003, 17:01
Сообщения: 1501
Откуда: Цепной лев Ее Величества
Продолжение разговора о Зире начатого в теме Нала.

2 Вайти:

” Хотя бы тем, что за ней народ пошел "прайдовцам" морды чистить. Зажгла народ.” – Я сценарий СП знаю. Плиз, как именно она этого добилась. Впрочем у Муфасы Кинга нашелся один человек, которого несколько достало, что я так часто СП поминаю и в ответ на мой прикол, на этом форуме, в теме о гиенах он приготовил огромную мессагу, собирается ей мне лицо бить. :D Будет что почитать :D :D

2 Drakkon:
” Так что ее горечь быстренько вылилась в жажду мести.” – Она и так на этом двинута, карикатурный персонаж.
” А вот детей она, имхо, любила.” – Особенно, когда предложила Кову на съедение. Ни одна нормальная мать такого бы не сделала, даже понимая, что ее ребенку ничего не угрожает, все ее поведение говорит о том, что она чувствует себя в безопасности.
” А Кову перешел на сторону Симбы, в глазах Зиры более ужасного поступка не придумать... То что она его отпустила уже странно.” – Еще странней то, что когда Кову услышал о Скаре, он сразу согласился, что тот чмо позорное, а также зачем Зира чего-то придумывает, если она смогла напасть даже без двух львов.
Как не крути, а глюков в СП.
More to find than can ever be found

Ненавижу СП и все, что с ним связано.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2004, 01:46 
royal sentry
royal sentry
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
31 май 2004, 17:08
Сообщения: 1217
ФуррВид: Пони
Откуда: Северный Кантерлот
Цитата:
Ни одна нормальная мать такого бы не сделала
А Зира нормальная мать? :lol:
Цитата:
Еще странней то, что когда Кову услышал о Скаре, он сразу согласился, что тот чмо позорное
Ну, тут как раз ничего странного не вижу. Кову ведь Шрама в глаза никогда не видел. А если Зира не смогла научить Кову элементарному послушанию, то уж и любви к Шраму тоже не привила. ;)

aka Drakkard aka Drakkon
Больше сыра = больше дырок
Больше дырок = меньше сыра
Больше сыра = меньше сыра???


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2004, 06:49 
tech support
tech support
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
04 авг 2003, 00:53
Сообщения: 3850
ФуррВид: Panthera leo
Откуда: other world
Drakkon: Разве Зло может привить Любовь? И совсем даже не в послушании тут дело...

You must take your place in the circle of life.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2004, 08:33 
the deputy of the king
the deputy of the king
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
20 авг 2004, 18:37
Сообщения: 2048
ФуррВид: holy cheetah
Откуда: Петербург
А я считаю, что сущностью Зиры когда-то была любовь. Безумная льбовь к Скару (похоже, в этой любви она и забыла научить Нюку вылизываться). Когда Скара убили, она замкнулась и отказалась от эмоций. Оставила только ненависть, чтоб отомстить за него. И Кову - только попытка "воссоздать" мужа.

Love is the answer to all that I am (c)
PS: Мои же имена - Лесс(Лессера),Салайя,Талана(Лана Тэг)


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2004, 20:14 
tech support
tech support
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
04 авг 2003, 00:53
Сообщения: 3850
ФуррВид: Panthera leo
Откуда: other world
Salaia: каждый имеет право на свое мнение... но мяу лично считаю что это шизофрения... причем в самой запущенной форме...

You must take your place in the circle of life.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2004, 21:07 
pridelander
pridelander
Не в сети

Зарегистрирован:
16 апр 2004, 13:51
Сообщения: 53
Откуда: Тбилисские Прайдлендс :)
Факт - то, что злыми не рождаются, ими становятся. И при том у каждого свои причины. Мне вдруг вспомнилась прикольная фраза из фильма "Джентельмены удачи": "У тебя мама, папа был? Почему ты такой злой, злой как собака?" ;)
Может в этом Зирина проблема? :?

Remember, who you are! - вот мой девиз! :)


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2004, 05:00 
tech support
tech support
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
27 июл 2003, 23:53
Сообщения: 3866
ФуррВид: dragon
>>а также зачем Зира чего-то придумывает, если она смогла напасть даже без двух львов.

и проиграла.

Хранить - это дело почетное тоже, - Удачу нести на крыле


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2004, 16:04 
royal advisor
royal advisor
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
17 окт 2003, 17:01
Сообщения: 1501
Откуда: Цепной лев Ее Величества
2 Sarafina:
>>а также зачем Зира чего-то придумывает, если она смогла напасть даже без двух львов.

и проиграла.
- Да! А в начале она вроде как выигрывала, собиралась даже с Симбой один на один драться. Кстати, Муфаса Кинг на своем форуме вчера высказал мысль, до которой даже я(!) не додумался. Ведь если Кову будущий король, то его жизнь должна быть важна, тогда зачем она рискует им посылая его на диверсию??

2 Drakkon:
"А Зира нормальная мать?" - Вроде только что прозвучало утверждение, что она своих детей любила. Если бы любила, то так не поступила бы.

"Кову ведь Шрама в глаза никогда не видел. А если Зира не смогла научить Кову элементарному послушанию, то уж и любви к Шраму тоже не привила." - А какие у Кову основания верить Симбе?? Он вообще не должен к Симбе никаких теплых чувств испытывать. Если Сарафина тебя сейчас ни за что ни про что выставит отсюда, как Симба Кову, то тебе это 99% не понравится. ;) Помимо Зиры есть еще куча львиц, которые знают, как все было, они вроде не расценивают Скара как уголовника. Почему это Кову должен смотреть на это по другому?

Ненавижу СП и все, что с ним связано.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2004, 18:28 
tech support
tech support
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
04 авг 2003, 00:53
Сообщения: 3850
ФуррВид: Panthera leo
Откуда: other world
Может быть всем лучше взять и посмотреть SP снова? А то в такие дебри залезли... Мексиканские сериалы отдыхают...

You must take your place in the circle of life.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2004, 20:25 
veteran
veteran
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
31 июл 2003, 20:05
Сообщения: 494
Откуда: Snowing Moscow
Ну а кого еще кроме Кову посылать на диверсию? Некого.

Arbeit Macht Frei!


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2004, 02:36 
royal sentry
royal sentry
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
31 май 2004, 17:08
Сообщения: 1217
ФуррВид: Пони
Откуда: Северный Кантерлот
2Kovur:
Цитата:
Разве Зло может привить Любовь? И совсем даже не в послушании тут дело...
Ладно, не любовь. Уважение, свещенный трепет какой - нибудь... Послушание замени на преданность. Так лучше? Мяу как всегда сонный был (на время взгляни)... Щас тоже, кстати. :drunk
2Beltar:
Цитата:
А Зира нормальная мать?" - Вроде только что прозвучало утверждение, что она своих детей любила. Если бы любила, то так не поступила бы.
Зира _любящая_, _ненормальная_ мать... Это не взаимоисключающие качества... Если бы ей на детей было наплевать, то зачем она вообще за Кову в тот момент следила? Оставила бы в Прайдлендах, мол, пусть сам выкручивается, раз уж зашел.
Цитата:
А какие у Кову основания верить Симбе?? Он вообще не должен к Симбе никаких теплых чувств испытывать. Если Сарафина тебя сейчас ни за что ни про что выставит отсюда, как Симба Кову, то тебе это 99% не понравится.
Если не помнишь, то момент изгнания идет дальше по фильму чем тот эпизод который мы обсуждаем... А если все-таки.. То Кову увидел другую жизнь. Он увидел что в жизни можно еще и веселиться. "Yeee-ha!", помнишь? Он увидел, что Киара не такая уж и плохая... Он понял что все, что говорили ему раньше было ложью. Да и Симба, хоть и был строг к нему, сомневаюсь, что он был похож на того, которого ему описывала Зира. Так что ничего странного в перебежке в другой лагерь не вижу. Х)

aka Drakkard aka Drakkon
Больше сыра = больше дырок
Больше дырок = меньше сыра
Больше сыра = меньше сыра???


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2004, 03:18 
pridelander
pridelander
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
28 июл 2003, 11:01
Сообщения: 63
ФуррВид: Гепард
Цитата:
Drakkon: Разве Зло может привить Любовь? И совсем даже не в послушании тут дело...
Ковур, покажи мне настоящее Зло. Не вынужденное, как в случае с Зирой, а настоящее ;)

Темка тут интересная, но мне пока непонятна, ради чего она... :)


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2004, 21:10 
royal sentry
royal sentry
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
30 июл 2003, 15:06
Сообщения: 1316
ФуррВид: snow leopard
Откуда: Казань
Цитата:
Ведь если Кову будущий король, то его жизнь должна быть важна, тогда зачем она рискует им посылая его на диверсию??
Зира была твердо уверена, что за все эти годы вытренировала Кову настолько, что тот справится с такой задачей. Если судить по его действиям — ну хотя бы когда он собирался ннапасть на Симбу возле водопоя, — то она глубоко заблуждалась. Наверное, у него практики мало было. ;) К тому же, как мне представляется, это был единственный шанс захватить Земли Прайда. Справится — станет Королем, и воля Шрама будет исполнена; не справится — его личные проблемы, значит и Король из него был бы никудышный.
Цитата:
"А Зира нормальная мать?" - Вроде только что прозвучало утверждение, что она своих детей любила. Если бы любила, то так не поступила бы.
Вот уж не сказал бы, что Зира — нормальная мать. Во первых, посмотрите, как она "ласково гладит" Кову когтями и тот съеживается от ее ласк. Был, впрочем, кусок, в котором она его гладит без когтей, но его нагло покрамсали, так что из числа аргументов он выпадает. Да и то, что она возносит одного из своих львят, а о других не слишком-то заботится — особенно это заметно по Нюке, — не идет ей на пользу: этим она только разжигает зависть между детьми и нелюбовь к ей же самой. До чего она этим довела Нюку, можно прекрасно видеть. Впрочем тот кусок, в котором явно виден результат ее деяний, тоже безпардонно вырезан... Но остался кусок с Витани, перешедшей на сторону врагов своей матери, это уж отвергать нельзя. В общем, мать из Зиры отвратительная. А вещи вроде интеллекта / здравого ума вообще обсуждению не подлежат.
Цитата:
Зира _любящая_, _ненормальная_ мать... Это не взаимоисключающие качества... Если бы ей на детей было наплевать, то зачем она вообще за Кову в тот момент следила? Оставила бы в Прайдлендах, мол, пусть сам выкручивается, раз уж зашел.
Так ты думаешь, ее не волновала ее же собственная судьба? Когда (это она думала, что "когда", а так "если") Кову загрызает Симбу, она со всей ее свитой должна была тут же подоспеть, чтобы напасть на прайд, оказавшийся без предводителя. Кову ни за что бы не справился в одиночку, убийство Симбы — очень важный, но далеко не последний этап захвата власти в Землях Прайда.
Цитата:
А какие у Кову основания верить Симбе?? Он вообще не должен к Симбе никаких теплых чувств испытывать.
Да тьма оснований! Главное же: Зира всю жизнь воспитывала в нем ненависть, и от этого чувства ему приходилось только страдать, причем чувство это у него неотделимо как и от тех мест, где он вырос — Чужих Земель, — так и от "прайда Зиры" их населяющего; здесь же, в Землях Прайда, он познал любовь, и у него с этими местами и их обитателями связаны исключительно положительные чувства. Эта логика может показаться странной, но ведь и мыр вымышленный.

Кову связывает, и правильно делает, доброту Киары и ее отца. Да и элементарная логика: браку его и Киары будет нанесен вред, если Кову будет врагом Симбы, отца своей супруги, поэтому он завязывает хорошие отношения. Симба, рассказывая про Шрама, взывает к положительным чувствам, а не к не к ненависти или мести, каак делала Зира — все основания верить.

Если тебе не нравятся объяснения, основанные на чувствах, то пожалуйста, вот трезвая логика: он любит Киару и хочет остаться с ней, для этого ему обязательно надо заиметь хорошие отношения с тем, кто этими землями заправляет. На Кову все еще остается черная метка: он пришел из Чужих Земель, он враг, — поэтому ему надо во что бы то ни стало создать о себе хорошее впечатление.
Цитата:
Он увидел, что Киара не такая уж и плохая...
А Кову хоть кто-то сказал, что Киара плохая? Ой как сильно сомневаюсь. Когда он ее спасал, да и потом, когда разговаривал с ней, в его тоне не чувствовалось и тени подозрений в том, что она плохая.
Цитата:
Он понял что все, что говорили ему раньше было ложью.
Сомневаюсь, что Зира лгала ему. Она все лишь все описывла так, чтобы добиться своего, но не более, ведь она, наверное, прекрасно понимала, что завлечь Кову в Земли Прайда было бы на порядок легче, лги она ему.
Цитата:
Да и Симба, хоть и был строг к нему, сомневаюсь, что он был похож на того, которого ему описывала Зира.
Это не аргумент, если бы он Кову действительно верил Зире, то подумал бы, что Симба нагло притворяется, чтобы завлечь его на свою сторону.
Цитата:
Помимо Зиры есть еще куча львиц, которые знают, как все было, они вроде не расценивают Скара как уголовника. Почему это Кову должен смотреть на это по другому?
Откуда такая уверенность, что они идут на войну во имя Шрама? Может, они просто хотят оказаться поближе к верхущке власти? Да и вполне возможно, что они, к примеру, отсутствовали во время возвращения Симбы — искали помощь, как и Нала, например, — а Зира потом всеми правдами и неправдами убедила их перейти на ее сторону... Слишком мало известно про этих львиц, чтобы утверждать что-то наверняка и чтобы принимать их мнение к Шраму за аргумент, тем более, когда ты совсем не уверен в их к нему отношении.
Цитата:
Темка тут интересная, но мне пока непонятна, ради чего она...
А вот и суть вопроса. ;) Ради флуда. ;) Хотя, если что — например, если Сарафина вдруг возмутится, — то официально мы здесь обсуждаем Зиру. :roll:


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2004, 22:31 
royal sentry
royal sentry
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
31 май 2004, 17:08
Сообщения: 1217
ФуррВид: Пони
Откуда: Северный Кантерлот
Цитата:
А Кову хоть кто-то сказал, что Киара плохая? Ой как сильно сомневаюсь.
Ну, после первого знакомства Ковы и Киары Кову сказал Зире "Но она не такая уж плохая", ну или что то в этом роде. Так что было дело. ;) Ну а после Зира думала о Киаре не больше чем об инструменте для того что б к Симбе приблизиться. Так что теплым чувствам тоже взяться неоткуда. Скорее это будет пренебрежение. Кстати то что Киару не научили охотиться тоже не лучшим образом характеризует Симбу и Налу как родителей. ;)
Цитата:
Сомневаюсь, что Зира лгала ему. Она все лишь все описывла так, чтобы добиться своего, но не более
Если все время приукрашивать, то рано или позно скатишься на откровенную ложь. Проверено. :roll:
Цитата:
Это не аргумент, если бы он Кову действительно верил Зире, то подумал бы, что Симба нагло притворяется, чтобы завлечь его на свою сторону.
Ну да. Симба в прайд его под давлением принял. Запретил входить в дом. Странно он как то притворялся. А потом когда Симба подставился, Кову его не тронул, хотя кроме тех двух раз с ним не общался. И ни в тоне его голоса, ни в его мимике не видно никакой ненависти. Так что дело тут даже не в том что он не хотел навредить Киаре. К тому моменту он УЖЕ относился к нему положительно.

aka Drakkard aka Drakkon
Больше сыра = больше дырок
Больше дырок = меньше сыра
Больше сыра = меньше сыра???


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2004, 06:13 
tech support
tech support
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован:
04 авг 2003, 00:53
Сообщения: 3850
ФуррВид: Panthera leo
Откуда: other world
Drakkon:

>Послушание замени на преданность. Так лучше?

Так еще хуже... Рабскую безмозглую "преданность" я тоже не приветствую... Но имхо тут дело не в этом...
Просто ничтожество которым всегда помыкали решило "покрасоватся"... "Славы захотелось" так сказать... Ну и получило... По заслугам... Тут даже и спорить не о чем...

Насчет остального почти согласен... Кроме зиры... Кову не был ее кабом... И это знал даже он сам... А зира просто считала его "частью плана"... Поэтому и не выпускала из глаз... вспомните "тренировку"...

>А потом когда Симба подставился, Кову его не тронул, хотя кроме тех двух раз с ним не общался. И ни в тоне его голоса, ни в его мимике не видно никакой ненависти. Так что дело тут даже не в том что он не хотел навредить Киаре. К тому моменту он УЖЕ относился к нему положительно.

Потому что он уже понял что то чему его "тренировали" было неправильным... Сама жизнь, стиль жизни... Все было другим... И он это увидел... И понял... Поскольку сам в отличие от Нюки не был глупым или злым... Он просто не знал другой жизни...
К тому же разве вы забыли прекрасный вечер с Киарой? ;)


Вайти:

>Ковур, покажи мне настоящее Зло. Не вынужденное, как в случае с Зирой, а настоящее

Скара тебе досточно? Уж в этом случае оно кроме его собственной зависти и ненависти ничем не было "вынуждено"...

А с его вызывающе-презрительным отношением к Муфасе мяу вообще удивляюсь терпению последнего...


Athari:

Согласен полностью... :) Мрр...

You must take your place in the circle of life.


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему  [ 56 сообщений ]  1 2 3 4 След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 234 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: On ]